گفت‌وگو با آنان را به حضرت على عليه السلام سپرد . سخن‌گوى آنان گفت : اگر گفته‌هاى محمد حقيقت داشته باشد ، ما مدت دوام حكومت امت او را مىدانيم : 71 سال ؛ زيرا الف ، يك ؛ لام ، سى و ميم ، چهل مىباشد . " على عليه السلام پرسيد : " پس با « المص » - كه بر حضرت نازل شده است - چه مىكنيد ؟ " گفتند : " اين نيز 161 سال است . " حضرت پرسيد : " با « الر » نازل شده بر پيامبر چه مىكنيد ؟ " گفتند : " اين بيشتر است ؛ مىشود : 231 سال . " على عليه السلام پرسيد : " با « المر » - كه بر حضرت نازل شده است - چه مىكنيد ؟ " گفتند : " اين 271 سال است . " حضرت پرسيد : " يكى از اين اعداد براى اوست يا جمع آنها ؟ " در اين هنگام ، بين آنان پچ پچ افتاد . يكى گفت : " يكى از اين اعداد براى اوست " و ديگرى گفت : " بايد همهء اين اعداد را با هم جمع كرد كه مىشود 734 سال و پس از آن ، حكومت به ما ، يهوديان باز مىگردد . " على عليه السلام پرسيد : " آيا يكى از كتاب‌هاى آسمانى اين را گفته يا نتيجهء انديشه‌هاى خودتان است ؟ " يكى از آنان گفت : " اين سخن كتاب خداست " و ديگرى گفت : " انديشه‌هاى ما بدان رسيده است . " حضرت فرمود : " يكى از كتاب‌هاى الهى را كه سخن شما را گفته باشد ، برايم بياوريد . " آنان از چنين كارى درماندند . حضرت به گروه ديگر فرمود : " بر درستى اين نظريه ، دليل بياوريد . " آنان گفتند : " دليل ما حساب ابجد مىباشد . " على عليه السلام فرمود : " حساب ابجد چگونه بر اين مطلب دلالت مىكند ؟ در حالى كه در اين حروف ، چيزى جز ادعاى بى دليل شما وجود ندارد . آيا شما اين سخن را مىپذيريد كه اين حروف بر مدت حكومت امت محمد دلالت ندارد ، بلكه بر اين دلالت مىكند كه هر يك از شما ، به تعداد اين اعداد ، لعنت شده است ؛ يا اين كه هر يك از ما و شما به تعداد اين اعداد ، درهم يا دينار داريم ؛ يا اين كه على مقدار همين اعداد از شما طلبكار است ؟ " آنان گفتند : " اى ابا الحسن ، هيچ يك از گفته‌هاى تو در « الم ، المص ، الر و المر » تصرح نشده است . " على عليه السلام فرمود : " گفته‌ها شما نيز در « الم ، المص ، الر و المر »